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Mensagem por FELIPE_AZEVEDO Seg Jun 03, 2013 3:19 pm

Opinião: tanta austeridade faz bem? Featured
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Por Vicente Criscio

A revista Exame edição 1042, de 29 de maio (aquela que tem o Neymar na capa) traz excelente matéria do jornalista Lucas Amorim.
Com o título "Onde os amadores não têm vez" a matéria mostra a transformação que vem ocorrendo no futebol brasileiro, saindo a gestão amadora, arcaica, anacrônica, ultrapassada de velhos caciques da política clubística (os adjetivos são meus, e não da Exame) e partindo para a gestão profissional.

Ótima matéria. Sério. E olha que nem sou tão fã assim da Exame.
Mas o que ela fala? Um pouco do óbvio mas com um certo grau de profundidade, até onde permitem 8 páginas de texto e mais umas 7 páginas com quadros e infográficos.

O jornalista usa como referência central o Flamengo. Prá quem ainda não sabe após a eleição de Bandeira de Melo para a presidência do time carioca, um grupo de empresários, executivos e gestores assumiu o rubro-negro. O primeiro passo foi contratar uma consultoria renomada e fazer uma profunda auditoria nas contas. Depois abriu os números para quem quisesse ver (R$ 750 milhões em dívidas). E começaram a trabalhar. Se vai dar certo ou não, ninguém pode prever, nem eu nem a revista. Mas estão lá, trabalhando.

O Palmeiras? Foi citado apenas duas vezes. A primeira, sobre a Allianz e o contrato com a Arena de 20 anos. A segunda, numa referência antiga à Parmalat, em 1992. Não meus caros. A revista não considera a contratação de um CEO caro e até aqui pouco eficiente, a ingerência do COF na gestão executiva, e os aconselhamentos do Presidente com Carlos Facchina e Mustafá Contursi como provas de uma transformação de mentalidade da gestão. Nem eu!

Mas seguindo em frente. A matéria mostra por exemplo os 10 times com lucro em 2012...

CAP: Receita R$ 213 MM e Lucro de R$ 123 MM;
SEP (depois eu explico): Receita R$ 244 MM e Lucro de R$ 32 MM;
Grêmio: Receita R$ 233 MM e Lucro de R$ 28 MM;
Santos: Receita R$ 200 MM e Lucro de R$ 15 MM;
Internacional: Receita R$ 264 MM e Lucro de R$ 12 MM;
Gambazada: Receita R$ 358 MM e Lucro de R$ 7,5 MM;
Portuguesa: Receita R$ 50 MM e Lucro de R$ 1,5 MM;
Goiás: Receita R$ 49 MM e Lucro de R$ 1,4 MM;
Bambis: Receita R$ 284 MM e Lucro de R$ 0,8 MM;
Vitória: Receita R$ 52 MM e Lucro de R$ 200 MM;

... e os 10 times com prejuízo:

Flamengo: Receita R$ 212 MM e Prejuízo de R$ 60 MM;
Botafogo: Receita R$ 123 MM e Prejuízo de R$ 49 MM;
CAM: Receita R$ 163 MM e Prejuízo de R$ 53 MM;
Cruzeiro: Receita R$ 120 MM e Prejuízo de R$ 31 MM;
Coritiba: Receita R$ 83 MM e Prejuízo de R$ 8 MM;
Figueirense: Receita R$ 41 MM e Prejuízo de R$ 8 MM;
Fluminense: Receita R$ 151 MM e Prejuízo de R$ 4 MM;
Bahia: Receita R$ 67 MM e Prejuízo de R$ 3 MM;
Náutico: Receita R$ 41 MM e Prejuízo de R$ 1,6 MM;
Vasco da Gama: Receita R$ 139 MM e Prejuízo de R$ 300 mil.

Algumas curiosidades não relatadas na revista (lembrando que esses dados são de 2012; e o cálculo de lucratividade que deveria ser lucro / receita líquida, foi calculado sobre receita bruta que é o que tem disponível aqui):
- O Palmeiras teve lucro porque a WTorre entregou partes da obra da Allianz Parque (prédios administrativo e de quadras) e isso trouxe uma receita não operacional que acabou gerando lucro. Não tenho aqui nas mãos mas o Palmeiras teve um importante prejuízo operacional (pro jargão financeiro, ebitda negativo);
- O SPFC teve um pequeno lucro porque a venda do Lucas segurou a onda lá pelos lados do Morumbi;
- O Gambazada teve a maior receita (embalado por título da Libertadores e Mundial, aumento das cotas de TV, etc) mas uma lucratividade baixíssim: 2,1%. Se algum Einstein das finanças quisesse fazer um Value Based Management nos co-irmãos, mandaria fechar a operação do futebol porque ela não remunera o capital do acionista;
- Outro que é citado na matéria como case de sucesso, o Internacional, teve lucratividade de 4,5%;
- O Santos, citado como referência pelo caso Neymar e o aumento de receitas: lucratividade de 7,5%;
- O Grêmio, maior lucratividade entre os grandes (12%);
- O Atlético PR foi o campeão da lucratividade com 57% (!!!); como meu boné de campeão da Copa do Brasil 2012 se o resultado não foi turbinado com a venda de algum jogador.

As perdas:
Atlético MG, Cruzeiro, todos os times do Rio de Janeiro. Alguns por ineficiência administrativa, outros por falta de massa crítica de clientes (torcida pequena, pronto, falei), outros por estarem num mercado pouco atraente e com isso menos valorizados do ponto de vista de patrocínio.
Mas todos eles têm algo em comum: investiram para formar um time forte.

***

Aí entra a segunda parte da matéria. O caso Arsenal.
Uma matéria dentro da matéria principal intitula-se "Austeridade tem limite".
Conta rapidamente o caso do Arsenal, que há 8 anos não ganha um título no futebol inglês. Sob o comando do francês Arsène Wenger há 17 anos, o time é gerido com uma disciplina enorme em maximizar o lucro. Desde 2007 acumula lucros de mais de R$ 600 milhões. Seu último título foi em 2004. Eles têm um dos mais modernos estádios do mundo. A torcida insandecida tem um dos cantos no estádio o refrão: "Spend some fucking money" (algo gentil como "gaste a porra do dinheiro").

A neurose por gerar lucro é tão grande - o "management" possui uma ferramenta ou modelos matemáticos que identificam o melhor momento de vender um jogador - que em 2012 venderam o ídolo e artilheiro da Liga Inglesa em 2012, Robin van Persie , para o ... Manchester United. Van Persie foi artilheiro de novo e desta vez campeão no Manchester. Pelo menos o francês vendeu por uma boa grana e não por um punhado de emprestados.

Segue o jogo.

***

Conclusão: conclusão?
Futebol é um negócio de risco. O Gambazada, com Libertadores e Mundial, teve 2% de lucratividade. Se Diego Souza acertasse aquele chute talvez hoje o Gambazada estaria com um balanço vermelho.
Esse é o futebol. Arriscar, ter ambição, pensar grande. Profissionalizar e se cercar de pessoas competentes, e não de políticos da velha guarda.
Sem dúvida que a austeridade financeira é importante. E honestidade, porque o futebol é um ralo de dinheiro mal gasto.
Mas primeiro tem que crescer. Isso é gestão moderna, ambiciosa.

Ah, mas estamos sem dinheiro.
Nós e todos eles. Dívida você negocia. Se anteciparam receitas até o século 22, vai lá e negocia com Globo, Marco Polo, e Marin. Todos fizeram isso. Nenhum chorou. Assim como o Flamengo, cheio de dívidas, aplicou uma gestão austera, mandou o Love embora, mas não passa recibo sobre sua situação financeira. Não chora em público. Pelo contrário. Vai lá e fecha com a Caixa. Traz a Adidas. E assim mostra que a situação financeira é ruim mas é momentânea. O clube é maior que tudo isso.

Ou então... use o exemplo do Arsenal. Ou do Atlético PR.
É isso que queremos?

***

O resultado deste sábado contra o América MG é ruim mas para mim é o menos importante. O Palmeiras vai subir, mesmo com esse arremedo de time.
O problema é que perderemos mais uma chance histórica. Se tivéssemos montado um time para sermos competitivos na Libertadores e no Paulista, passearíamos na Série B e teríamos chance na Copa do Brasil. Vamos subir, porque os outros são muito piores do que nós. Mas não será tranquilo como merecíamos.

Isso porque se planejaram "só" para a Série B.
Que faaaase....
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Mensagem por Daniel Martins Seg Jun 03, 2013 3:21 pm

Eu li esse texto concordo em partes com ele !

Nossa situação é um pouco diferente nossa divida é de curto prazo !

Agora se acontecer como com o Arsenal ai tem de invadir e quebrar tudo !
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Mensagem por FELIPE_AZEVEDO Seg Jun 03, 2013 3:24 pm

Olha aqui pro Paulo Ré parar de chorar.

SEP (depois eu explico): Receita R$ 244 MM e Lucro de R$ 32 MM;

Gambazada: Receita R$ 358 MM e Lucro de R$ 7,5 MM;

Ah mas os Gambás já estão faturando mais de 300 milhões. Ainda dá pra competir com eles? Ah eu vou cortar meus pulsos eu quero morrer
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Mensagem por Joao ZN Seg Jun 03, 2013 3:24 pm

O resultado deste sábado contra o América MG é ruim mas para mim é o menos importante. O Palmeiras vai subir, mesmo com esse arremedo de time.
O problema é que perderemos mais uma chance histórica. Se tivéssemos montado um time para sermos competitivos na Libertadores e no Paulista, passearíamos na Série B e teríamos chance na Copa do Brasil. Vamos subir, porque os outros são muito piores do que nós. Mas não será tranquilo como merecíamos.

Isso porque se planejaram "só" para a Série B.
Que faaaase....

Tão óbvio tudo isso. Mas essa veneração pra cima dos profissionais fizeram as nobrettes não enxergarem.

Tipo assim "BRUNORAO É FODA. JOGA NA MÃO DELE E CORRE PRO ABRAÇO"
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Mensagem por SUINO Seg Jun 03, 2013 3:28 pm

Não temos lucro, nem time de futebol.
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Mensagem por PEROZINI/ZN Seg Jun 03, 2013 3:33 pm

O Flamengo é o mais fodido de todos e tem um time medíocre, mas parece que a direção deles começou melhor do que a nossa, principalmente ao auditar as contas do clube.

A impressão que eu tenho é que o Nobre não quer mexer nos podres do passado por motivos políticos.

Se ele atacar Tirone, Belluzzo e Mustafá ele será bombardeado de todos os lados.

Mas se não vai culpar os antecessores pelas dívidas, tem que parar de chorar que não tem dinheiro.

Essa gestão "profissional" foi eleita justamente pra isso, resolver o problema financeiro.

Já se vão 4 meses e as desculpas permanecem as mesmas.

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Mensagem por Daniel Martins Seg Jun 03, 2013 3:33 pm

SUINO escreveu:Não temos lucro, nem time de futebol.

pra vc ver como estão as coisas o buraco só não foi maior porque o Waltão entregou os prédios das quadras se não ia ser pior !
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Mensagem por FELIPE_AZEVEDO Seg Jun 03, 2013 3:36 pm

PEROZINI/ZN escreveu:O Flamengo é o mais fodido de todos e tem um time medíocre, mas parece que a direção deles começou melhor do que a nossa, principalmente ao auditar as contas do clube.

A impressão que eu tenho é que o Nobre não quer mexer nos podres do passado por motivos políticos.

Se ele atacar Tirone, Belluzzo e Mustafá ele será bombardeado de todos os lados.

Mas se não vai culpar os antecessores pelas dívidas, tem que parar de chorar que não tem dinheiro.

Essa gestão "profissional" foi eleita justamente pra isso, resolver o problema financeiro.

Já se vão 4 meses e as desculpas permanecem as mesmas.

Pois é. Bom é ficar chorando e reclamando. Se reclamasse menos e trabalhasse mais.
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Mensagem por Joao ZN Seg Jun 03, 2013 3:42 pm

Daniel Martins escreveu:
SUINO escreveu:Não temos lucro, nem time de futebol.

pra vc ver como estão as coisas o buraco só não foi maior porque o Waltão entregou os prédios das quadras se não ia ser pior !

Ué? Vivem jogando a culpa no Belluzzo, mas quem trouxe a WTorres foi ele. Portanto, menos nobrettes.
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Mensagem por Dick Vigarista Seg Jun 03, 2013 3:43 pm

PEROZINI/ZN escreveu:O Flamengo é o mais fodido de todos e tem um time medíocre, mas parece que a direção deles começou melhor do que a nossa, principalmente ao auditar as contas do clube.

A impressão que eu tenho é que o Nobre não quer mexer nos podres do passado por motivos políticos.

Se ele atacar Tirone, Belluzzo e Mustafá ele será bombardeado de todos os lados.

Mas se não vai culpar os antecessores pelas dívidas, tem que parar de chorar que não tem dinheiro.

Essa gestão "profissional" foi eleita justamente pra isso, resolver o problema financeiro.

Já se vão 4 meses e as desculpas permanecem as mesmas.

Boa, esse sim um excelente comentario. Voce foi muito feliz ao falar do Flamengo e dos problemas politicos do Palmeiras.

Eu ainda prefiro aguardar um pouco mais, 4 meses eh ainda um prazo muito curto para se fazer uma avaliacao mais precisa, ainda mais em se tratando de um clube que foi rebaixado, que nao esta conseguindo cumprir suas obrigacoes basicas. Eu tambem acho que jah deveriamos ter um time melhor para a Serie B. Jah disputamos 3 jogos e nem sinal de reforcar o time. Nao falo de jogadores de selecao (esses nao querer jogar a Serie B), falo mais de apostas tipo o Lincoln do Bragantino, que dizem ser bom, para citar um exemplo. Sim, jah tinhamos que ter um time mais arrumado dentro de campo e um elenco mais qualificado. O objetivo deveria ser o de fazer o maior numero de pontos possivel logo de cara para aliviar a pressao e afastar qualquer possibilidade de fracasso.

Na minha opiniao, o ideal seria ja ter um time praticamente pronto. Um time nivel serie B, com alguns jogadores de Serie A para subir tranquilo (ja temos Prass, Henrique, Leandro, faltariam uns 2 jogadores: meia e atacante). Dai, para os anos seguintes, monta-se um time com base nesses jogadores de Serie A que estao jogando a Serie B.

E nao tem como comparar com o Arsenal...o time londrino nao caiu, nao atrasa salarios, nao da calote...
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Mensagem por PEROZINI/ZN Seg Jun 03, 2013 4:14 pm

Dick Vigarista escreveu:
PEROZINI/ZN escreveu:O Flamengo é o mais fodido de todos e tem um time medíocre, mas parece que a direção deles começou melhor do que a nossa, principalmente ao auditar as contas do clube.

A impressão que eu tenho é que o Nobre não quer mexer nos podres do passado por motivos políticos.

Se ele atacar Tirone, Belluzzo e Mustafá ele será bombardeado de todos os lados.

Mas se não vai culpar os antecessores pelas dívidas, tem que parar de chorar que não tem dinheiro.

Essa gestão "profissional" foi eleita justamente pra isso, resolver o problema financeiro.

Já se vão 4 meses e as desculpas permanecem as mesmas.

Boa, esse sim um excelente comentario. Voce foi muito feliz ao falar do Flamengo e dos problemas politicos do Palmeiras.

Eu ainda prefiro aguardar um pouco mais, 4 meses eh ainda um prazo muito curto para se fazer uma avaliacao mais precisa, ainda mais em se tratando de um clube que foi rebaixado, que nao esta conseguindo cumprir suas obrigacoes basicas. Eu tambem acho que jah deveriamos ter um time melhor para a Serie B. Jah disputamos 3 jogos e nem sinal de reforcar o time. Nao falo de jogadores de selecao (esses nao querer jogar a Serie B), falo mais de apostas tipo o Lincoln do Bragantino, que dizem ser bom, para citar um exemplo. Sim, jah tinhamos que ter um time mais arrumado dentro de campo e um elenco mais qualificado. O objetivo deveria ser o de fazer o maior numero de pontos possivel logo de cara para aliviar a pressao e afastar qualquer possibilidade de fracasso.

Na minha opiniao, o ideal seria ja ter um time praticamente pronto. Um time nivel serie B, com alguns jogadores de Serie A para subir tranquilo (ja temos Prass, Henrique, Leandro, faltariam uns 2 jogadores: meia e atacante). Dai, para os anos seguintes, monta-se um time com base nesses jogadores de Serie A que estao jogando a Serie B.

E nao tem como comparar com o Arsenal...o time londrino nao caiu, nao atrasa salarios, nao da calote...


É isso aí Dick!

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Mensagem por Maurício Arrivabene Seg Jun 03, 2013 4:20 pm

Daniel Martins escreveu:Eu li esse texto concordo em partes com ele !

Nossa situação é um pouco diferente nossa divida é de curto prazo !

Agora se acontecer como com o Arsenal ai tem de invadir e quebrar tudo !

EU acho um barato, esse pessoal que fala com uma propriedade do perfil da dívida, como vocês sabem o perfil da dívida, se eles nunca a divulgaram?

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Mensagem por rcapasso Seg Jun 03, 2013 5:36 pm

O CAP tem esse lucro porque o governo do PR esta refazendo o estádio deles. Uma vergonha pior que o Gambá

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Mensagem por PRESIDENTE VERDE Seg Jun 03, 2013 5:42 pm

Daniel Martins escreveu:Eu li esse texto concordo em partes com ele !

Nossa situação é um pouco diferente nossa divida é de curto prazo !

Agora se acontecer como com o Arsenal ai tem de invadir e quebrar tudo !


UMA COISA É UM CLUBE VENDENDO O ALMOÇO P PAGAR A JANTA

OUTRA É TER DINHEIRO NO BANCO E NAO INVESTIR NO TIME

REALIDADES TOTALMENTE OPOSTAS
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Mensagem por Daniel Martins Seg Jun 03, 2013 6:07 pm

PRESIDENTE VERDE escreveu:
Daniel Martins escreveu:Eu li esse texto concordo em partes com ele !

Nossa situação é um pouco diferente nossa divida é de curto prazo !

Agora se acontecer como com o Arsenal ai tem de invadir e quebrar tudo !


UMA COISA É UM CLUBE VENDENDO O ALMOÇO P PAGAR A JANTA

OUTRA É TER DINHEIRO NO BANCO E NAO INVESTIR NO TIME

REALIDADES TOTALMENTE OPOSTAS

Pois é mas nem discuto mais , o time não consegue pagar salários em dia vai fazer grande contratações ?
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Mensagem por FELIPE_AZEVEDO Seg Jun 03, 2013 6:24 pm

O Arsenal tá pgando o estádio, gente.
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Mensagem por Alexandre Melo Seg Jun 03, 2013 8:43 pm

FELIPE_AZEVEDO escreveu:O Arsenal tá pgando o estádio, gente.

Lembro de ter lido algo sobre isso.......que o novo estádio inviabilizaria grandes contratações por um longo período.

Eu considero que o tempo é curto para avaliar essa diretoria......só espero que não percam a oportunidade de mudar o clube, principalmente politicamente.
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Mensagem por Maurício Arrivabene Seg Jun 03, 2013 8:45 pm

Alexandre Melo escreveu:
FELIPE_AZEVEDO escreveu:O Arsenal tá pgando o estádio, gente.

Lembro de ter lido algo sobre isso.......que o novo estádio inviabilizaria grandes contratações por um longo período.

Eu considero que o tempo é curto para avaliar essa diretoria......só espero que não percam a oportunidade de mudar o clube, principalmente politicamente.

Mudar politicamente?

Se ele arrumou um cargo pro Mustafá, como vai mudar politicamente?

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Mensagem por Alexandre Melo Seg Jun 03, 2013 8:57 pm

Maurício Arrivabene escreveu:
Alexandre Melo escreveu:
FELIPE_AZEVEDO escreveu:O Arsenal tá pgando o estádio, gente.

Lembro de ter lido algo sobre isso.......que o novo estádio inviabilizaria grandes contratações por um longo período.

Eu considero que o tempo é curto para avaliar essa diretoria......só espero que não percam a oportunidade de mudar o clube, principalmente politicamente.

Mudar politicamente?

Se ele arrumou um cargo pro Mustafá, como vai mudar politicamente?

Já começou bem......se alinhou com quem tem poder. :mdent:
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Mensagem por FELIPE_AZEVEDO Seg Jun 03, 2013 9:03 pm

Alexandre Melo escreveu:
FELIPE_AZEVEDO escreveu:O Arsenal tá pgando o estádio, gente.

Lembro de ter lido algo sobre isso.......que o novo estádio inviabilizaria grandes contratações por um longo período.

Eu considero que o tempo é curto para avaliar essa diretoria......só espero que não percam a oportunidade de mudar o clube, principalmente politicamente.

Parece que a partir dessa janela que já podem investir pesado.
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Mensagem por Alexandre Melo Seg Jun 03, 2013 9:07 pm

FELIPE_AZEVEDO escreveu:
Alexandre Melo escreveu:
FELIPE_AZEVEDO escreveu:O Arsenal tá pgando o estádio, gente.

Lembro de ter lido algo sobre isso.......que o novo estádio inviabilizaria grandes contratações por um longo período.

Eu considero que o tempo é curto para avaliar essa diretoria......só espero que não percam a oportunidade de mudar o clube, principalmente politicamente.

Parece que a partir dessa janela que já podem investir pesado.

Apesar que o Arsenal sempre teve o perfil de investir em jovens promessas....queria ver o Liverpool voltar a disputar um título.
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Mensagem por FELIPE_AZEVEDO Seg Jun 03, 2013 9:21 pm

Alexandre Melo escreveu:
FELIPE_AZEVEDO escreveu:
Alexandre Melo escreveu:
FELIPE_AZEVEDO escreveu:O Arsenal tá pgando o estádio, gente.

Lembro de ter lido algo sobre isso.......que o novo estádio inviabilizaria grandes contratações por um longo período.

Eu considero que o tempo é curto para avaliar essa diretoria......só espero que não percam a oportunidade de mudar o clube, principalmente politicamente.

Parece que a partir dessa janela que já podem investir pesado.

Apesar que o Arsenal sempre teve o perfil de investir em jovens promessas....queria ver o Liverpool voltar a disputar um título.

Liverpool ano que vem vai brigar lá em cima.
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