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PALMEIRAS NUM MOMENTO BORUSSIA

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Mensagem por PRESIDENTE VERDE Qua maio 22, 2013 7:29 pm

Após quase falir, Borussia Dortmund faz 'bom e barato' vingar na Liga
Rodrigo Farah
Do UOL, em Bambis

Comentários2
Esqueça os gastos estratosféricos e os investimentos milionários em estrelas já consagradas do futebol. O Borussia Dortmund provou que é possível adotar a política do “bom e barato” e mesmo assim ter sucesso no maior torneio de clubes da Europa. Depois de beirar a falência e passar por uma reformulação na década passada, a equipe alemã chega à final da Liga dos Campeões, contra o Bayern de Munique, rompendo o paradigma do sucesso atrelado ao dinheiro.

Para se ter uma ideia, o Borussia assegurou a vaga na decisão superando um adversário que gastou oito vezes mais para montar o time que mandou a campo na semifinal. Ao todo, o Real Madrid investiu pouco mais de R$ 800 milhões na contratação da equipe titular que acabou eliminada da Liga. O clube alemão, por sua vez, gastou cerca de R$ 110 milhões para adquirir seus 11 jogadores.

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Dortmund vive 'lua de mel' com o Borussia8 fotos 4 / 8
Torcida das duas equipes caminham na frente do Westifalenstadion, onde funciona uma loja e o museu do Borussia Adriano Wilkson/UOL
Assim como esperado, o sucesso no torneio resultou em uma valorização tremenda do elenco. Segundo dados do site Transfer Markt, o mesmo plantel do Borussia Dortmund já está estimado em R$ 700 milhões – ou seja, quase sete vezes mais do que foi investido.

E olha que o valor total do elenco ainda é bem menor do que o de outras grandes equipes da Liga dos Campeões. Neste quesito, os primeiros da lista são Barcelona (plantel estimado em R$ 1,651 bilhão), Real Madrid (1,620 bilhão), Bayern de Munique (1,173 bilhão), Juventus (R$ 880 milhões) e PSG (R$ 820 milhões).

“Se você não tem dinheiro e, acima de tudo, quer qualidade no seu elenco, você precisa ser corajoso. Não ter dinheiro não significa não ser capaz de continuar trabalhando. Significa apenas que você precisa encontrar outras formas de fazer dar certo”, comentou o treinador Jürgen Klopp em entrevista ao jornal El Pais.

O curioso é que o Borussia Dortmund precisou renascer financeiramente para conseguir chegar à decisão que disputará neste sábado. Isso porque o clube esteve bem próximo da falência depois de passar temporadas seguidas gastando muito mais do que possuía. Tudo isso foi justamente para perseguir o título da Liga dos Campeões, sem sucesso.

Há sete temporadas, a dívida do Borussia estava na casa dos 180 milhões de euros (cerca de R$ 470 milhões). E, para completar, o débito crescia mais de R$ 75 milhões a cada ano. Sem saída, o clube adotou uma política econômica contracionista, se livrando de peças caras e investindo somente na base e na contratação de jovens promessas.

Foi o caso de jogadores como Mario Götze (revelado na base), Shinji Kagawa e Robert Lewandowski, por exemplo, que juntos custaram menos de R$ 13 milhões ao clube. Atualmente, o valor combinado dos três é de R$ 200 milhões - lembrando que o japonês foi negociado na temporada passada com o Manchester United.

Vale citar também que o próprio Bayern de Munique chegou a fazer um empréstimo de 2 milhões de euros na década passada para ajudar seu adversário, o que foi apontado como uma espécie de salva-vidas pelo próprio presidente do Borussia Dortmund, Hans-Joachim Watzke. “Estivemos tão perto do abismo, não poderíamos ter ficado pior. Agora, temos a filosofia de não criar o débito de um euro sequer na busca de um possível sucesso esportivo”, avaliou.

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Mensagem por Paulo Hetfield Qua maio 22, 2013 7:43 pm

Legal, vai ser vice.
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Mensagem por PRESIDENTE VERDE Qua maio 22, 2013 7:54 pm

Paulo Hetfield escreveu:Legal, vai ser vice.

PRA QUEM TAVA PASSANDO O PINICO ARRECADANDO TA BOM NE?
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Mensagem por Paulo Hetfield Qua maio 22, 2013 7:56 pm

Hoje passou no Globo Esporte, eles tem a maior média de público do mundo, 80 mil por jogo.
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Mensagem por SUINO Qua maio 22, 2013 8:02 pm

Bom e barato de cu é rola, 13 anos ouvindo essa conversa!
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Mensagem por PRESIDENTE VERDE Qua maio 22, 2013 8:06 pm

SUINO escreveu:Bom e barato de cu é rola, 13 anos ouvindo essa conversa!

NAO ACREDITO Q ELES VÃO MANTER ESSA FILOSIFIA

MAS ESSE PASSO TINHA Q SER DADO
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Mensagem por SUINO Qua maio 22, 2013 8:08 pm

Desculpa PV, se tem uma coisa que não adianta me pedir é paciência com o Palmeiras.
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Mensagem por Denilson MAV Qua maio 22, 2013 8:11 pm

O Borussia contou com 5 Denilsons Mavs, apostou no que eles pensavam....executou o projeto mesmo a ala Petróleo dizendo que time se faz com dinheiro e que o time ficaria na merda....

resultado?
Publico de 80 mil e Final da Champions.
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Mensagem por Joao ZN Qua maio 22, 2013 8:12 pm

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Mensagem por Gui das Coxinhas Qua maio 22, 2013 9:24 pm

Risss. Vida eterna ao Mumu, que já visualizava essa fórmula vencedora em 2000 !!! :mdent: :mdent:

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Mensagem por HORT5 Qua maio 22, 2013 9:41 pm

Olha o bom e barato deles: kagawa, gotze e lewandoski hahahaha

Há quantos anos n temos um jogador dessa qualidade?
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Mensagem por Gui das Coxinhas Qua maio 22, 2013 9:53 pm

HORT5 escreveu:Olha o bom e barato deles: kagawa, gotze e lewandoski hahahaha

Há quantos anos n temos um jogador dessa qualidade?

Gotze revelado na base deles e Lewandoski comprado a preço de banana. O Kamadagawa não sei dizer.

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Mensagem por Dick Vigarista Qua maio 22, 2013 11:01 pm

Para chegar onde chegou: bi-campeonato alemao e final da Champions, competindo contra clubes com muito mais $$$ como Bayern, R. Madrid, Barcelona, ingleses, a trajetoria do Borussia eh notavel.

Soh que eles apostaram em duas coisas: revelacao de jogadores, alem de olho clinico para saber buscar revelacoes como Kagawa e o centroavante polones.

O phoda eh que o Palmeiras nunca revela ninguem. Hoje em dia, qualquer jogador mediano custa o olho da cara. Dai, fica dificil montar um elenco.
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Mensagem por Sky fall Qua maio 22, 2013 11:15 pm

O Borussia investiu em uma rede de scout (olheiros) e na base claro

http://www.doentesporfutebol.com.br/2013/04/30/borussia-dortmund-e-o-projeto-scout/

O Palmeiras não tem nada disso e nunca trabalhou nesse sentido... o fato é que desse jeito dificilmente vai se recuperar...
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Mensagem por PRESIDENTE VERDE Qua maio 22, 2013 11:59 pm

Sky fall escreveu:O Borussia investiu em uma rede de scout (olheiros) e na base claro

http://www.doentesporfutebol.com.br/2013/04/30/borussia-dortmund-e-o-projeto-scout/

O Palmeiras não tem nada disso e nunca trabalhou nesse sentido... o fato é que desse jeito dificilmente vai se recuperar...

NAO FAZ MAS DEVERIA, ESSE SIM É O BOM E BARATO DE SUCESSO
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Mensagem por PEROZINI/ZN Qui maio 23, 2013 12:14 am

No dia em que o Palmeiras revelar uma baciada de jogadores e contratar boas promessas por preços baixos poderemos falar que estamos no caminho certo.

Tanto para revelar como para contratar bem e barato é preciso profissionais muito bons garimpando jogadores por aí. Isso nunca tivemos. Se o Nobre conseguir progredir neste aspecto, terá meu elogio.

Vamos ver como essa diretoria se comporta nessa primeira janela de contratações.

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Mensagem por Daniel Martins Qui maio 23, 2013 6:12 am

a diferença basica do borussia e do palmeiras de 2002 era a base !

Hoje nossa base não tem ninguém !
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Mensagem por HORT5 Qui maio 23, 2013 10:31 am

PRESIDENTE VERDE escreveu:
Sky fall escreveu:O Borussia investiu em uma rede de scout (olheiros) e na base claro

http://www.doentesporfutebol.com.br/2013/04/30/borussia-dortmund-e-o-projeto-scout/

O Palmeiras não tem nada disso e nunca trabalhou nesse sentido... o fato é que desse jeito dificilmente vai se recuperar...

NAO FAZ MAS DEVERIA, ESSE SIM É O BOM E BARATO DE SUCESSO

EXATO.

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Mensagem por Renato Palestrino Qui maio 23, 2013 10:49 am

Daniel Martins escreveu:a diferença basica do borussia e do palmeiras de 2002 era a base !

Hoje nossa base não tem ninguém !

Ponto. Concordo com você.

Para piorar, não parece que vai mudar nada a curto prazo. Só estão trazendo perna de pau do audax pra lá.

Queria ver montarem uma rede de olheiros por toda a alemanhã como o borusia e o bayern munich fazem. Os dois tem mais de 100 profissionais contratados/parceria/recebem grana por moleque aceito pra garimpar meninos com potencial.

Fazem essa seleção de forma bem séria. Não por outro motivo, quase todos os craques de times alemães são alemães. Não precisam contratar.

Se eu fosse o Diretor da base do Palmeiras, faria parceria com tudo quanto é escolinha, clube pequeno desse país, prometendo um retorno financeiro para cada moleque que for aceito na base do Palmeiras (e aí precisa de cara bom pra fazer essa seleção e não Jaires Jussios) ou que chegasse no profissional.

Nada de indicação de empresário, de conselheiro ou de "ouvi dizer". Isso tem que ser exceção. A regra é cara que entende de bola, em suas escolinhas e em seus clubinhos, vendo moleque com potencial e avisando a nossa base.

Essa sim é a saída para resolver o clube para todo o sempre, descobrir talento no dente de leite, antes de todo mundo. Nem todos vão vingar, é verdade, mas os que o fizerem, pagam o custo da porra toda e ainda servem pra montar times bons de verdade.

A saida esta na base. Não vi nada, além de fecharem o Palmeiras B, dizendo que mudou alguma coisa nesse sentido. E isso me deixa apreensivo.
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Mensagem por PRESIDENTE VERDE Qui maio 23, 2013 11:09 am

Renato Palestrino escreveu:
Daniel Martins escreveu:a diferença basica do borussia e do palmeiras de 2002 era a base !

Hoje nossa base não tem ninguém !

Ponto. Concordo com você.

Para piorar, não parece que vai mudar nada a curto prazo. Só estão trazendo perna de pau do audax pra lá.

Queria ver montarem uma rede de olheiros por toda a alemanhã como o borusia e o bayern munich fazem. Os dois tem mais de 100 profissionais contratados/parceria/recebem grana por moleque aceito pra garimpar meninos com potencial.

Fazem essa seleção de forma bem séria. Não por outro motivo, quase todos os craques de times alemães são alemães. Não precisam contratar.

Se eu fosse o Diretor da base do Palmeiras, faria parceria com tudo quanto é escolinha, clube pequeno desse país, prometendo um retorno financeiro para cada moleque que for aceito na base do Palmeiras (e aí precisa de cara bom pra fazer essa seleção e não Jaires Jussios) ou que chegasse no profissional.

Nada de indicação de empresário, de conselheiro ou de "ouvi dizer". Isso tem que ser exceção. A regra é cara que entende de bola, em suas escolinhas e em seus clubinhos, vendo moleque com potencial e avisando a nossa base.

Essa sim é a saída para resolver o clube para todo o sempre, descobrir talento no dente de leite, antes de todo mundo. Nem todos vão vingar, é verdade, mas os que o fizerem, pagam o custo da porra toda e ainda servem pra montar times bons de verdade.

A saida esta na base. Não vi nada, além de fecharem o Palmeiras B, dizendo que mudou alguma coisa nesse sentido. E isso me deixa apreensivo.

LI HOJE QUE O PALMEIRAS TA ECONOMIZANDO UM MILHÃO/MES

COM O FIM DO PALMEIRAS B, E ESSA GRANA DEVE SER INVESTIDA

NA NOSSA BASE. SE FOR VERDADE, DEVEMOS MELHORAR NISSO.
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Mensagem por Renato Palestrino Qui maio 23, 2013 11:14 am

O Palmeiras economizará 6 milhões de reais / ano com o fim do palmeiras B. Esse é o numero real.

É uma grana legal. Mas não é só dinheiro. É, realmente montar rede de olheiro por esse brasilsão buscando craque desde menino. O Palmeiras nunca teve isso. Na base sempre foi indicação de empresário e de conselheiro.

Se fizer um trabalho sério nesse sentido, em uns 2, 3 anos veremos os resultados. O que não falta é moleque bom brotando do chão no Brasil. Só não vinham pra cá porque não iamos atrás. Qualquer menino/pai de menino pobre com talento pra bola sonha jogar em um clube como o verdão.
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Mensagem por PRESIDENTE VERDE Qui maio 23, 2013 11:20 am

Renato Palestrino escreveu:O Palmeiras economizará 6 milhões de reais / ano com o fim do palmeiras B. Esse é o numero real.

É uma grana legal. Mas não é só dinheiro. É, realmente montar rede de olheiro por esse brasilsão buscando craque desde menino. O Palmeiras nunca teve isso. Na base sempre foi indicação de empresário e de conselheiro.

Se fizer um trabalho sério nesse sentido, em uns 2, 3 anos veremos os resultados. O que não falta é moleque bom brotando do chão no Brasil. Só não vinham pra cá porque não iamos atrás. Qualquer menino/pai de menino pobre com talento pra bola sonha jogar em um clube como o verdão.

SO NAO VIERAM PQ A BASE JA ESTAVA LOTADA COM PESSIMOS

JOGADORES DE EMPRESÁRIOS LIGADOS AO PALMEIRAS.

AI NAO TEM COMO AMIGON
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Mensagem por Renato Palestrino Qui maio 23, 2013 11:24 am

Não dissemos nada diferente.

De qualquer forma, o ponto é, precisamos de rede de olheiros boa. Não é um cara bom na base que vai resolver e sim uma rede de olheiros boa. Esse é o ponto.

E quanto mais capilarizada essa rede, se possível nas colombias, equadores e outros picos sulamericanos da vida, melhor.

E pra ontem. Essa tem que ser a prioridade da base ao meu ver. Estruturar uma rede de bons olheiros capazes, com acesso a muitos moleques (por isso falei de escolinhas, toda cidade pequena tem uma escolinha de bola, clube, etc) e com um sistema que incentive o cara a ligar pra nossa base falando do moleque (grana pra quem vingar por ex.).

Além disso, recebeu a ligação com indicação? Alguem extremamente capaz, ai sim, recebendo salário bom, um cilinho da vida, tocando os critérios técnicos para escolher quais das indicações devem vir e quais não.

Em linhas gerais é isso que penso.
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Mensagem por marcos_imirim Sex maio 24, 2013 6:49 pm

Serao campeoes. Torcida apaixonada merece o título.
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Mensagem por FELIPE_AZEVEDO Sex maio 24, 2013 7:52 pm

Paulo Hetfield escreveu:Legal, vai ser vice.

Tirando o desse ano. Havia ganhado os dois ultimos campeonatos alemães. Dos ultimos 7 jogos contra o Bayern ganharam 5, perderam um e empatou outro. Como vc tem tanta certeza que vai ser vice?
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